Sobre política
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detrás está el PSOE? en qué te basas para decir eso?
yo para empezar dudo que todo esto lo monte una persona, o 2, o 3 o 20. No se reúne a miles de personas en toda españa, durante varios días porque alguien diga "eh, vamos a manifestarnos".
eso de entrada.segundo, según las propuestas y la crítica que hace esta gente, están en contra de cosas que ha hecho el PSOE durante estos años. ¿Por qué digo esto? veamos alguna propuesta:
Todo el punto 1: ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA
Si leéis todo lo que hay bajo este punto, todo es bastante razonable, ¿por qué no ha hecho esto el PSOE en sus 7 años de gobierno?Un punto que a mi me parece interesante, y que se puede hacer perfectamente (de utopía no tiene nada):
Bonificaciones para aquellas empresas con menos de un 10% de contratación temporal.
O este otro punto del apartado 2:
imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios, fiscalización a las grandes empresas para asegurar que no cubren con trabajadores temporales empleos que podrían ser fijos
Y así podemos seguir largo y tendido con casi todos los puntos de las propuestas de la plataforma DRY
¿por qué no has hecho algo de esto Zapatero?O sea, que finalizando mi razonamiento, me parece difícil que "el PSOE" (así en abstracto) esté detrás de esto. Además de difícil, es ilógico, ya que iría en contra de sus intereses al ser una crítica dura y razonable.
hr
Hawkings eso de que sean utópicas... y que la gente no las conoce, cómo no van a conocerlas si son las propuestas votadas en asambleas las que aparecen en la web? Las propuestas que se aceptan, primero pasan por la asamblea, se votan, y sólo cuando hay un amplísimo consenso se aceptan y se publican. Como es lógico por otra parte, ya que el objetivo es ese, lograr un consenso ya que en el fondo todos estamos de acuerdo en que es necesario un sistema más ético y más justo.
¿por qué Telefónica, con beneficios desorbitados cada año, va a despedir a cientos de trabajadores? Pero qué tomadura de pelo es esto?La operadora ganó 10.167 millones de euros en 2010, el mayor reportado por una empresa española, con un incremento del 30,8% respecto a 2009
Cómo no va a estar la gente de acuerdo en esto? O en que si el Estado mete dinero en un banco, sus directivos no puedan cobrar pensiones multimillonarias? Si tu banco se va a la mierda, y tenemos que rescatarlo, perfecto, rescatamos, pero tú, que la has cagado, a la calle. O bien nacionalizar las bancas rescatadas, como proponen los de DRY.
Yo estoy de acuerdo con muchas, casi todas, las propuestas de DRY. Y estoy de acuerdo en que la clase política (hablando en general que no siempre es acertado) empiece a ser más humilde, más ética, y ayude a crear un modelo más participativo. No quiero un modelo en que mi voto valga para absolutamente todo lo que se quiera hacer en 4 años en mi pueblo o mi ciudad. No, eso no es una democracia participativa. El sistema ha degenerado de tal forma que cuando llega la campaña, todo son promesas, cuando llega la victoria, cada uno hace lo que puede y quiere, y si no te gusta te jodes. Pues no. Por ejemplo, a mi me gustaría participar en el reparto de fondos, en los presupuestos de mi pueblo. No quiero que se haga un polideportivo nuevo, ya hay uno. En cambio prefiero que se destine ese dinero a mejorar otro tipo de instalaciones. O a medidas de ahorro energético: sustituir por bombillas de bajo consumo, sensores de presencia...
Y en todas esas cosas hay gran consenso. Detrás de este movimiento no está el PSOE, está un montonazo de gente que está harta, indignada, y ha decidido pacíficamente, con una educación y una seriedad digna de elogio, constructivamente, pedir un sistema mejor. Y encima dando ejemplo, tomando las decisiones de la forma más justa y respetuosa posible: debatiendo, y votando en asamblea.
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Bueno, creo que este es un foro donde se puede hablar abiertamente sobre esto sin necesidad de desvirtuar cierto hilo sobre cierto suceso trágico en una ciudad de cuyo nombre no quiero acordarme xD; así que creo un hilo para debatir sobre política.
Si queréis un pretexto para iniciar una discusión (pacífica xD) podemos hablar sobre el "movimiento del 15 - M". Tienen una página, que a mi no me va, democracia real ya. Yo creo que la mayoría de la gente que está manifestándose en Madrid y otras ciudades de España, no saben realmente lo que quieren, y que a pesar de que las ideas que defienden sus fundadores quieren ir dirigidas a todo el mundo, en ellas subyace una ideología claramente izquierdista.
¿Qué opináis vosotros?
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A mi tampoco, se me ve en blanco xD
Y pues ellos ya han dicho que no dirigida ni a ningún político en concreto ni a ningún tipo de partido en concreto, el motivo de que se manifiesten es que la "política" y los "políticos" en general, no están haciendo bien su trabajo y están llevando a España a la decadencia, en vez de hacer que el país salga adelante siguen robando beneficios del estado, colando gente en la política, etc..
Un caso que me hizo mucha gracia fue aquí en Tenerife que es de donde soy yo, hay un pivito joven que se presenta, sin embargo al tío este lo metieron en el partido a trabajar desde pequeñito sin tener ni la más mínima base de política, además de que no ha trabajado en su puta vida ya que ha vivido de lo que a chupado de su partido.
Bueno, que en general yo estoy a favor con todo lo que están haciendo :miau:
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yo lo que pienso es, las cosas se podrían hacer mejor, pero peor están en Grecia, Irlanda y Portugal, por otra parte España vive esencialmente del turismo (especialmente por la habitad de zed xDD) y por eso, hasta que en los demás países no se recuperen en España no nos vamos ha recuperar (porque si no vienen giris alemanes a beberse toa la cerveza de España no entra dinero en España)y claro si en esos países hay crisis en España hay mas porque empezamos la crisis a la vez, pero la acabamos 1 o 2 años después de los demás.
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Si mal no me acuerdo creo que va relacionado con esto xD-> [http://actuable.es/peticiones/urgente-exige-autoricen-concentracion-puerta-del-sol][0]">[http://actuable.es/peticiones/urgente-e][1] ... ta-del-sol
Lo encontré por Twitter, dicen que necesitan menos de 13000 firmas
Yo de política prefiero no hablar, todavía no estoy tan informado como para abrir la boca xD
[0]: <a href=
[1]: http://actuable.es/peticiones/urgente-e -
Loco, a las 11:45 que es el recreo y me largo a desayunar por ahí, hay guiris por todas partes y todos los días, y yo me planteo esta pregunta: ¿Cúando coño trabajan? xD
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Zed, pero ha que no hay los mismos que hace 5 o 6 años?
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@DjZed said:
Y pues ellos ya han dicho que no dirigida ni a ningún político en concreto ni a ningún tipo de partido en concreto, el motivo de que se manifiesten es que la "políticia" y los "políticos" en general, no están haciendo bien su trabajo y están llevando a España a la decadencia, en vez de hacer que el país salga adelante siguen robando beneficios del estado, colando gente en la política, etc..
Eso de que no van dirigidos a ningún tipo de partido político en concreto está muy bien, y lo de que hay que cambiar el sistema político... Bueno yo quiero saber que propuestas hacen para cambiarlo, creo que estaban en la web pero no me va. Porque está muy bien eso de indignarse y no estar de acuerdo, vale, pero yo lo que quiero saber es cómo quieren cambiar España, para ver si estoy de acuerdo con ellos.
PD: abro un hilo para no desvirtuar el otro y acabáis desvirtuando éste :facepalm:
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Me acaba de Twittear Victor Cortés (locutor de ponte a prueba
) un vídeo que explica sobre qué pasa si no votas, está en valenciano pero abajo dejo una traducción de "oído" aunque es muy fácil de entender xD.Hola, sabías que las pasadas elecciones en las cortes valencianas, el 62% de valencianos no votaron al PP?
Si por ejemplo las abstenciones contaran como escaños vacíos en Las Cortes, nunca habría obtenido la mayoría absoluta. Si votas en blanco, tampoco pienses que ayudas a cambiar las cosas, al contrario, en nuestro sistema electoral los votos en blanco hacen que sean necesarios más votos para cada representante, dificultan el acceso a partidos políticos minoritarios y hacen más grande la mayoría del partido más votado.
Por ejemplo, si tenemos 10.000 votos para 7 escaños se adjudicaría un representante por cada 1.428 votos.
Tres partidos, A, B y C. con 5.000, 3.500 y 1.500 votos respectivamente, se adjudicarían 4 escaños el primero, 2 el segundo y uno el tercero, pero si a los 10.000 votos, les añadimos 5.000 en blanco, se necesitarán 2.142 votos para tener un representante. Así el partido C dejaría de tener representación. Además, los escaños que corresponderían a los 5.000 votos en blanco, se añadirían a los partidos más votados.
Mira a tu alrededor, si no te gusta como están las cosas, la única forma que tienes para cambiarlo es votar. Piensa que si tampoco te gusta nuestro sistema electoral, seguro que hay algún partido dispuesto a cambiarlo.
Y si no te ves representado en los de siempre, tienes un montón de partidos que sí pueden cambiar las cosas.
Busca, infórmate, no te conformes con lo que ves en la tele, el 22 de Mayo haz sentir tu voz.
INDÍGNATE Y VOTA. -
Los votos que necesita cada partido no se calculan así U.U se calculan con la ley D'Hont. Lo sé porque uno de los problemas del sábado pasado en el concurso de programación era simular unas elecciones y nadie supo hacerlo... Después nos explicaron que era con la ley D'Hont.
