Sanidad y "las preferentes": informarse
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@Salvatore said:
Por cierto, insisto, el salvados del finde pasado es muy interesante. Una entrevista al ex vicepresidente de la bolsa de paris, que se metió a empresario. Vamos, que algo sabe de economía. Lo explica muy bien. Si después de ver eso no te sientes estafado, es que no lo has entendido _xD_
[http://www.lasexta.com/lasextaon/salvados/desmontando_el_laberinto_financiero__entrevista_completa_con_francisco_alvarez/309103/1061][0]">[http://www.lasexta.com/lasextaon/salvad][1] ... 09103/1061A ver, que yo no me siento engañado porque no sé lo suficiente como para formar una opinión que me parezca razonable. Yo no pretendo defender al PP porque no sé si las medidas que está tomando tendrán algún efecto positivo o las hacen por joder. Lo que digo, es que para acusar al PP de que sus medidas son una mierda, antes me gustaría escuchar pros y contras, no solo contras. Puedes enseñarme todos los motivos en contra que quieras, sé que me puedes sacar mil artículos y más. Yo lo que quiero es todo lo contrario para decidir por mí mismo qué pesa más, los beneficios o los riesgos. Por ponerte otro ejemplo si tu me enseñaras vídeos de gente de la SGAE diciendo que las redes P2P deberían ser ilegales, que hay que controlar internet y cosas así, y yo no fuera usuario de Internet por lo cual no tuviera ni idea del tema, también querría escuchar gente que defienda lo contrario para decidir si me parece más convincente la opinión de unos u otros. Con esto no quiero ni mucho menos decir que todo lo que me enseñas sea una estafa, lo que pasa es que pintan las cosas tan tan malas que parece absolutamente incoherente y en contra de cualquier signo de inteligencia y sentido común tomar las medidas que toman, pero eso no me entra en la cabeza. Quiero decir que es posible que en general sean muy malas, pero alguna parte buena tienen que tener, aunque no beneficie a todos, algo que haga que pueda parecer relativamente comprensible para determinados puntos de vista llevarlas a cabo. Y sintiéndolo mucho, alguien de ideología opuesta no me parece una fuente fidedigna para justificarlas: no quiero formar mi opinión oyendo solo a los de un bando, eso es lo que te he querido decir desde el principio.
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[1]: http://www.lasexta.com/lasextaon/salvad -
tranquilo, mejor, si todos opinásemos lo mismo esto sería un coñazo.
creo que puedes esperar sentado. Puedes buscar en la cadena que quieras, avísanos si encuentras opiniones de expertos a favor.
yo tengo mi propia teoría para explicarlo jeje,.no caigas en la trampa de pensar que lo hacen porque son idiotas, o porque se equivocan. ni de coña, saben perfectamente lo que hacen. ¿por qué no han tocado un solo céntimo a las escuelas concertadas? ¿por qué no han aumentado la persecución del fraude fiscal cuando en España se defrauda más que en cualquier país europeo? Es más, han levantado la mano. ¿por qué no han aumentado los impuestos a las grandes fortunas? ¿por qué no tocan las partidas de dinero a la Iglesia? ¿por qué no se ha bajado el sueldo ni un solo político (esto se puede preguntar igualmente a otros partidos, aunque la mayoría de cargos sean del PP a día de hoy)?
Muchas preguntas, una respuesta: por ideología.No son estúpidos, sencillamente defienden lo que han defendido toda la vida. Defienden a la Iglesia, defienden a los grandes empresarios, defienden una educación elitista (la mejor educación para el que se la pueda pagar)...
¿Cuándo la derecha ha defendido a la clase obrera? Pues eso, que no se han vuelto tontos de golpe, sencillamente defienden lo que siempre han defendido.
¿Por qué os creéis que no dijeron nada en campaña? ¿Por qué creéis que no tenían programa electoral? De hecho, dijeron lo contrario: "copago no", "el iva no lo subimos", "más impuestos no", "la educación y la sanidad no se tocan", etc etc etc etc. -
Vale, todo lo que has dicho me ha hecho plantearme dos preguntas. La primera es, ¿por qué en sus años de gobierno, el PSOE no ha tomado esas medidas que tú dices que ayudarían a España a salir de la situación económica actual? ¿También por ideología? ¿Quizás porque ellos sí que son estúpidos? No me convence ninguna de esas dos respuestas, tiene que haber algo más.
La otra pregunta es, vale, el PP lo está haciendo mal, y el PSOE tampoco lo hacía bien. Entonces, ¿quién sí lo hace bien? ¿A qué partido recomendarías tú votar?
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pues ahí está el problema, qué coño hizo el gobierno "socialista"... sabemos perfectamente lo que ha defendido siempre la derecha, pero ¿qué cojones ha hecho la izquierda de Zapatero?
sí es cierto que tomaron medidas de izquierdas, en los primeros años (ley de dependencia, derechos homosexuales, etc), pero los últimos años de gobierno, eso ni ha sido izquierda ni centro siquiera. Regalar dinero por cada hijo, independientemente de si esa familia es multimillonaria o no, no jodas, qué coño es eso? Regalar dinero porque el estado ha tenido superávit, ¿desde cuándo el estado devuelve dinero? Eso es populismo, eso es basura.
Rescatar bancos y dejarles campar a su antojo con dinero público, pero qué mierdas es eso??
Así se han dado el hostiazo que se han dado. Bien merecido.Si hubiesen continuado, ¿habrían hecho recaer el peso sobre las clases trabajadoras? En campaña Rubalcaba propuso cosas interesantes (impuestos rentas altas por ej.), parece que se dieron cuenta de qué era una ideología de izquierdas, pero el daño ya estaba hecho.
hr
La otra pregunta es, vale, el PP lo está haciendo mal, y el PSOE tampoco lo hacía bien. Entonces, ¿quién sí lo hace bien? ¿A qué partido recomendarías tú votar?
La respuesta a esa pregunta no nos lleva a ninguna solución real. ¿Votas a IU? No va a gobernar jamás con la ley electoral actual. Votas a cualquier otro partido que no sea PP/PSOE, no van a gobernar. Por tanto, ¿de qué sirve saber a qué partido votar si no va a gobernar?
EL PSOE lo hizo horriblemente mal, el PP mintió en campaña y ahora lo está haciendo peor. No hay más alternativas reales. ¿Qué prefieres, mierda, o más mierda?Y ahí tienes el motivo de la indignación.
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No me has contestado a la pregunta de por qué lo hizo el PSOE, lo cual me da a entender que no lo sabes. Eso es lo que me hace pensar que tiene que haber algún motivo subyacente, yo que sé, corrupción o lo que sea, pero tiene que haber algún motivo porque como has dicho no son imbéciles. Ese es el motivo que quiero conocer, para saber si me convence o no. Por supuesto si no lo conozco no me convence, es obvio, así que prefiero conocerlo primero.
¿Votas a IU? No va a gobernar jamás con la ley electoral actual.
Yo creo que el problema no es de la ley electoral. El problema en todo caso es de la sociedad, porque está claro que si todos los españoles votaran a IU gobernaría IU. Por lo tanto yo creo que lo que hay que hacer no es cambiar las leyes sino concienciar mejor políticamente a la población. Para empezar creo que el los colegios, a partir de un cierto nivel, se debería educar políticamente a los estudiantes, para que conozcan bien todos los partidos y las propuestas de cada uno. El problema es que hacer eso de manera justa es una utopía, porque obviamente todo el mundo querrá "lavarle el cerebro" (por decirlo de alguna forma) a los estudiantes para que les voten; así que este tema se vuelve bastante peliagudo, pero yo sigo creyendo que el sistema de votación actual no está mal (ya sé que favorece a los partidos que más votos tienen y todo eso, pero creo que aún así tiene sus ventajas).
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por qué hizo el PSOE lo que hizo? Muy sencillo, lo explica el vídeo de Salvados (son solo 13 minutos). El Estado pide prestado a los bancos. Si los bancos no prestan, el Estado es intervenido. Por tanto, ¿cómo va el Estado a regular a los bancos que le prestan el dinero?
Y dirás, vale, entonces no tiene solución. Error, en Islandia hicieron las cosas de otra forma, y no precisamente por iniciativa de su gobierno jejeje.
hr
que la ley electoral no es un problema?
Resultados de las últimas generales:PP 10.830.693 186 PSOE 6.973.880 110 CiU 1.014.263 16 IU 1.680.810 11IU 1.680k votos, 11 escaños. El escaño sale a: 152.800 votos
PP 10.830k votos, 186 escaños. El escaño sale a: 58.229 votos
Y para el PSOE otro tanto, sale a 63.399 cada escaño.Si a IU el escaño le saliese igual que al PP o al PSOE, habría obtenido casi 29 en vez de 11.
Si eso no es un problema... Eso es injusto. Es injusto para IU, es injusto para prácticamente todos los partidos, salvo los nacionalistas como PNV o CiU y lógicamente los dos grandes, PP y PSOE.
El resultado NO es representativo. Es totalmente injusto. ¿Por qué tenemos que conformarnos con este apaño? Hagamos una consulta, y si sale que sí, lo cambiamos. Eso sería lo justo, ya que hay que modificar la constitución si no recuerdo mal.
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En mi opinión, lo positivo que tiene el sistema de voto actual es que el partido que sale más votado tiene mayor representación para poder llevar a cabo sus propuestas. Si el número de escaños fuera proporcional al número de votos y para todos los partidos igual, tendrían que hacerse muchísimos pactos, lo que en mi opinión ralentizaría considerablemente el sistema político y además acabarían tomándose decisiones que no contentarían del todo a nadie. Si IU no puede gobernar, no es por el sistema político actual, sino porque no le votan lo suficiente.
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no se trata de ponérselo facil al partido mayoritario, si no de hacer un sistema justo. Si el 20% de la población vota a un partido de ideología "Y", lo justo es que el 20% de los escaños sean para "Y".
en el momento en el que, por la razón que sea, se le asignan más o menos escaños, estamos dando más o menos valor al voto de unas personas frente a otras. Eso es injusto.habría más pactos, es probable. Pero no veo que eso sea un problema, al contrario. Algo hecho por consenso no es peor, más opiniones, más ideas, más puntos de encuentro y más esfuerzo en la misma línea.
Que sería políticamente más complejo, claro. Pero la política debería ser eso, buscar ideas, debatir y buscar puntos de encuentro. Para sacar el bastón de mando y dictar leyes a gusto no hace falta ninguna habilidad.IU probablemente no gobernaría con una ley electoral proporcional, pero tendría más fuerza en el congreso y más votos. Te sonará lo del "voto cautivo". Gente que vota a un partido (PSOE fundamentalmente) pero no porque sea el partido de su agrado, si no porque es el que menos malo le parece de los dos únicos partidos con opciones reales de gobierno.
Con una ley electoral proporcional podrían votar a IU, y quizá gobernar en coalición con el PSOE.En cualquier caso lo que me parece fundamental es que todos los votos valgan lo mismo. Si somos todos iguales, nuestros votos también deberían serlo.
